| Un univers intemporel ? | |
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+10flot pas glop bois de rose Zulma Miss V. prime Françoise Snoow docteur hervé RVL 14 participants |
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RVL Dracula
Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Un univers intemporel ? Mer 8 Sep 2004 - 16:13 | |
| TF réussit l’exploit de nous montrer des images qui traversent le XX° siècle. Chez lui, les filles s’appellent Irène, Louise, Bijou, les criminels ne sont pas des délinquants mais des cambrioleurs à casquette façon Gabin ou des assassins avec domestiques, et les garçons font encore leur service militaire en attendant leurs jours de perm dans des vareuses pistaches, pendant que les autres jouent aux courses… et quoi encore ?
L’œuvre officielle de TF commence par ce gamin qui vient de la campagne vers la ville qu’il ne quittera plus. A l’entendre on traverse des villes encore pavées, où les rares voitures croisent encore des calèches, et sous ces rues circule un métro à peine hanté d’un amoureux impatient, d’un noctambule en mal de rentrer chez lui et d’un pickpocket attendrissant.
De quelle époque vient-il ? Quel est l’univers de ses chansons ? | |
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docteur hervé Super Administrateur
Nombre de messages : 3034 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Mar 14 Sep 2004 - 11:35 | |
| Je pense qu'il nous faut tout d'abord référencer cet univers pour mieux le comprendre. Les chansons sont remplis d'animaux (ca tout le monde le sait) mais également de cigarette, boisson, allusion coquine (voir autres sujets) Mais aussi des chapeaux, des fleurs (surtout des roses!!), de la nourriture, des prénoms féminins, des allusions à Paris, des mots du dictionnaire (intituler une chanson Borborygme, parler de Vespasienne, de neurasténique, etc...) Quel sens donner à tout ca | |
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Snoow Ma reveuse
Nombre de messages : 48 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Mar 14 Sep 2004 - 12:19 | |
| On trouve une magnifique référence à Barbara (que j'adore) dans la chauve-souris....
Car il pleuvait sur Nantes.... | |
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Françoise Bannie
Nombre de messages : 6994 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: L'univers. Mar 14 Sep 2004 - 17:31 | |
| - Hervé a écrit:
- Je pense qu'il nous faut tout d'abord référencer cet univers pour mieux le comprendre.
Les chansons sont remplis d'animaux (ca tout le monde le sait) mais également de cigarette, boisson, allusion coquine (voir autres sujets) Mais aussi des chapeaux, des fleurs (surtout des roses!!), de la nourriture, des prénoms féminins, des allusions à Paris, des mots du dictionnaire (intituler une chanson Borborygme, parler de Vespasienne, de neurasténique, etc...)
Quel sens donner à tout ca Bonsoir tout le monde. Thomas est interressé par tout ce qui est en décalage, par rapport à la norme....Les pas beaux, les tordus, les pas propres, sans tomber cependant dans la cacicature....Juste le penchant....Ce qui est infiniment plus subtil, bien sur....Une haleine fetide au lever...Un mec qui ne lave qu'en se regardant dans la glace...Qui est en retard...Une multitude portraits humains, poétiquement mis en scène, décrits avec finesse, tolérance et subtilité....Restituer à ces personnages, tous aussi "pas nets " les uns que les autres, me parait, à moi, d'une grande intelligence, et dédramatise complètement certains a prioris qu'on peut avoir sur nos contemporains..... Quand au fait d'utiliser les animaux pour dénoncer les travers des humains, je pense qu'on ne peut l'éviter....Et pas "léviter"....Quoi que pour le bel oiseau dont nous parlons, ça conviendrait à merveille....Je disais donc qu'utiliser les animaux était inévitable....En observant les animaux, on pense souvent aux humains...Je trouve....Et pas besoin d 'étre poète pour ça!....Ca se fait spontanément, je crois....Alors pour Thomas aussi....Quand on regarde, accroupi, une fourmi qui transporte cinquante fois son poids.....Pourquoi cela nous interpelle t il ?.....C'est parce que on se projette à sa place!.....Plus on est observateur, plus on est tenté, je crois de parler des humains, en utilisant les animaux.....Il a dit à ce sujet, qu'il ne les aimait pas plus que ça, à moins que ce ne soit dans son assiette....Il a bien raison!.....Et ça ne l'empèche en rien de le bouffer après l'avoir observé!....Que diable.... | |
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prime Lion
Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Sam 2 Oct 2004 - 2:13 | |
| En réponse à Hervé : Fersen fait également "souvent" référence au milieu carcéral et même à la peine de mort. Je pense bien sûr à Pièce montée des grands jours qui est entièrement consacrée à la détention mais également à d'autres chansons où il fait référence à la potence (Elisabeth) par exemple. J'ai relevé ça à plusieurs reprises mais je suis trop fatigué pour faire une liste exhaustive.
En réponse à Snoow : La chauve-souris est un chef d'oeuvre d'écriture, c'est bourré de "références", pas un mot n'est là au hasard. C'est d'ailleurs une chanson (un texte) que certains profs (des écoles et de collège) font étudier à leurs élèves. Ceci dit, je n'avais pas "vu" la référence à Barbara, merci de l'avoir signalé. | |
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prime Lion
Nombre de messages : 540 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Sam 2 Oct 2004 - 3:15 | |
| Dans les cravates, aussi, fait-il référence à la prison (avec un chouette jeu de mot, d'ailleurs) : "[...] Et jamais je ne moisirai / cravates à raies / dans une prison [...]" et à la peine de mort (par pendaison) : "[...] je m'en vais ailleurs me faire pendre / cravate de chanvre / adieu beauté [...]" | |
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docteur hervé Super Administrateur
Nombre de messages : 3034 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Mar 11 Oct 2005 - 10:35 | |
| Un univers ou se mele la folie à la vie quotidienne ... | |
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Miss V. Rititi ...
Nombre de messages : 6020 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 15:57 | |
| la seule marque temporelle de cet univers on la trouve dans borborygme ..... "j'ai vu les mêmes hier à Monoprix" ....
Dernière édition par le Dim 7 Mai 2006 - 17:55, édité 1 fois | |
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Zulma franchement désolé
Nombre de messages : 1618 Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 16:47 | |
| Oui, ça m'avait frappée... | |
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bois de rose Merci mon chou
Nombre de messages : 1450 Date d'inscription : 26/12/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 17:14 | |
| - Citation :
- "j'ai vu les mêmes hier à Monoprix" ....
Exact, ça m'a un peu agacée qu'il ait cédé à cette "facilité"Sinon, tout ce que disent les anciens forumeurs est tellement juste quant à notre "oiseau intemporel" | |
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pas glop Coupe au bol
Nombre de messages : 1982 Date d'inscription : 26/09/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 17:32 | |
| "Monoprix" devient un petit anachronisme. C'est un petit retournement de situation . J'crois pas qu'y cède à la facilité, c'est voulu ... (Ou c'est Vincent Delerm qui lui a dit : " mmm... j'crois qu'y faut parler de monoprix là, tu peux pas y échapper... " pour le pièger parce qu'il en a marre, que lui le Vincent il met des références au présent, plein ses chansons, et Thomas non, pour qui y se prend à la fin.) | |
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bois de rose Merci mon chou
Nombre de messages : 1450 Date d'inscription : 26/12/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 17:38 | |
| Ouais, t'as sûrement raison, mais le V.D. il ne lui arrive pas à l'orteil à notre Thomas quand même ! | |
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Miss V. Rititi ...
Nombre de messages : 6020 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 17:57 | |
| - tourniquette a écrit:
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- Citation :
- "j'ai vu les mêmes hier à Monoprix" ....
Exact, ça m'a un peu agacée qu'il ait cédé à cette "facilité"
en fait je ne sais vraiment pas comment l'interpréter ce Monoprix .... | |
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Zulma franchement désolé
Nombre de messages : 1618 Date d'inscription : 12/03/2006
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 18:09 | |
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Miss V. Rititi ...
Nombre de messages : 6020 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 18:25 | |
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bois de rose Merci mon chou
Nombre de messages : 1450 Date d'inscription : 26/12/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 18:58 | |
| D'ailleurs, je vais en rajouter une couche (la fille qui insiste lourdement !) "Il est affreux ce masque vénitien, J'ai vu les mêmes hier à Monoprix", vous ne trouvez pas que c'est un peu méprisant : | |
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flot la foule est mon berceau
Nombre de messages : 2930 Date d'inscription : 01/11/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 7 Mai 2006 - 22:13 | |
| je crois en effet que c'est le but ici d'être méprisant en disant que "ces masques vénitiens" sont même vendus à monoprix, le magasin banal où tout le monde peut aller, dont un masque sans originalité. Et il dit "affreux" ce qui laisse transparaitre son avis sur les marchandises de chez monoprix... donc bon, c'est une référence surprenante mais il reste cependant dans l'intoporel car il veut (enfin je dis ça, c'est ce que je tente de comprendre) montrer que ce qu'on achète dans les magasins n'a pas grande valeur puisue c'est d'une banalité affligeante... | |
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Miss V. Rititi ...
Nombre de messages : 6020 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 11:34 | |
| Dans "chocolat", deux références me surprennent : les Granola et Bob Ses chansons d'habitude intemporelles en prennent un sacré coup dans l'aile ! :P A part le Monoprix je ne voyais pas d'autres références ciblées dans le temps et là en voilà 2 d'un coup! | |
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Palmita Madame Lucienne
Nombre de messages : 10533 Date d'inscription : 26/12/2006
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Françoise Bannie
Nombre de messages : 6994 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 13:31 | |
| oui; je trouve ça bien, moi, que justement, elle finisse commeça. c'est chouette de pouvoir poser ça dans une chanson. on n'a pas l'habitude avec thomas qu'il parle de l'actualité. mais c'est vraiment parce que les douniers l'emmerde un peu, hein....sinon, on n'y aurait pas eu droit. | |
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Miss V. Rititi ...
Nombre de messages : 6020 Date d'inscription : 07/05/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 17:40 | |
| oui mais la télé existe quand même depuis un certain temps comparé à Bob | |
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bois de rose Merci mon chou
Nombre de messages : 1450 Date d'inscription : 26/12/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 18:55 | |
| Il a quand même bien fait de l'appeler Germaine plutôt qu'Edwige, sa valise ! | |
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Palmita Madame Lucienne
Nombre de messages : 10533 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 19:52 | |
| - Miss V. a écrit:
- oui mais la télé existe quand même depuis un certain temps comparé à Bob
oui, mais comparée à monoprix ........ | |
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Françoise Bannie
Nombre de messages : 6994 Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Dim 14 Sep 2008 - 20:35 | |
| coucou toi.... Comment tu vas ? Attends je te fais coucou en MP. | |
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Moi aussi Vareuse pistache dans le cosmos
Nombre de messages : 5356 Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: Un univers intemporel ? Mer 17 Sep 2008 - 23:49 | |
| Bob qui ? Bob l'eponge ?? | |
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